baseball092


1: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:39:29.87 ID:O53IelLvM
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38660110X01C18A2000000?s=0
投手の働き盛りはもう少し早い。投球回数に基づいたピークは25~26歳。ここを100とすると20歳で41%。野手より早熟である半面、34歳では33%まで落ちており、40歳では2%。燃え尽きるのも早いことがわかる。

https://toyokeizai.net/articles/amp/30944?display=b&amp_event=read-body
「僕らの仮説では、野手は25~26歳、投手は23~25歳がピーク。
極端に言うと、大学生のピッチャーはほぼ完成されていて、伸びしろがあまりない。
ましてや大卒の社会人だとすでにピークにあり、そこからプロで育てるとなると、失敗したときのリスクがあまりにも大きい。
リスクとリターンが全然合っていないので、年に1回しかないドラフトでは、基本的には高校生に投資すべきだというのが僕の考えです」

何でデータでこんなにクソなの1位で大卒投手に取り行くアホ球団が後をたたないんや…

4: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:41:51.00 ID:bjd6Zufb0
せやろか

7: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:42:32.66 ID:gT/Aozfj0
楽天の球団社長が言ってもな
則本も岸も大卒やん

14: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:44:49.13 ID:bjd6Zufb0
大学4年間が長すぎる
育つやつて2年か3年になればもう育ってるんやから
育ったらさっさと中退してプロ入れ

18: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:46:15.46 ID:cnKBOOVJ0
マネーボール「高卒投手は外ればっか大卒投手のほうが当たりやすい」
セイバーのご本家は真逆のこと言ってるやん

21: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:47:27.54 ID:trMdNMsjp
>>18
外れを引きにくいのとピークが短いのは両立するぞ

27: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:48:44.23 ID:gT/Aozfj0
>>18
アメリカは大学野球のリーグ戦が充実してて正確なデータ取りやすいってのはあるやろな
日本だと所属するリーグでレベル差がデカすぎ

22: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:47:46.77 ID:n0uCpyzDr
社会人は20とかもおるし
大卒が1番年寄りやな

23: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:48:06.11 ID:bjd6Zufb0
大学で伸びるやつもいるから大学進学も悪くない
プロには入れるほど伸びたのに大学でだらだらしてるのは無駄

24: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:48:22.96 ID:tSEcZS9Yd
エース格は高卒の方が多いけど育ちすぎるとメジャーに行くしなぁ

エース格になれるなら大卒の方がコスパええやろ

26: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:48:34.90 ID:2BBFX9k4a
かなり年取った社会人だともう育てる気もないから2年でダメならクビとかあるし

32: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:49:51.80 ID:VYmzVmAc0
独立出身のコスパってどうなんやろな

38: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:50:29.42 ID:2IRrKzyS0
>>32
独立出身で先発勝利したのこれまで2人だけなはずだから
先発としては間違いなく使えないな

36: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:50:07.57 ID:i+rYMMVg0
コスパでいうなら高卒が最強だろうよ

37: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:50:24.87 ID:tSEcZS9Yd
西武の高卒 涌井、雄星
西武の大卒 岸、多和田
西武の社卒 野上、十亀

41: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:50:45.02 ID:UcjNPXMCM
投手は高卒育てるのが一番いいよ
野手は微妙

57: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:53:25.69 ID:5dOlKGYTM
>>41
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36676770Z11C18A0000000?s=0
野手も高卒のほうがデータ上やぞ

44: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:51:28.95 ID:2IRrKzyS0
規定到達した人数とか見ると24以降で指名されている大卒社会人は極端に少ないしレギュラーに成り得ない選手は何人指名しても無駄だと思う

46: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:51:42.24 ID:otFqUIh80
高卒投手ばっかり取ってたら一度投壊したらやばいぞ
阪神オリみたいに大社投手ばかり取ってればスーパーエースは生まれないが大崩れはしない印象

50: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:52:33.00 ID:wmxJb0fh0
概ね傾向としてはそうするべきだが長期間暗黒だったチームとか、怪我人が続出したりFAで流出したりしたら即戦力投手指名せなあかんからな
ある程度戦力が揃ってないと出来ないぞ

65: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:54:22.55 ID:2IRrKzyS0
>>50
その即戦力指名が長期低迷を招いている
わかりやすいところでオリックスは大卒社会人の指名率が4割超でダントツトップ
指名率1位のオリックスと2位の差は2位と12位の差とほぼ変わらない

83: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:57:21.00 ID:otFqUIh80
>>65
いやオリックスのチーム防御率ええやん
オリは順位でみたらあかんけど投手はいい

51: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:52:50.48 ID:q1mid1LM0
菅野智之とかご存知ない?

53: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:53:05.14 ID:CjoiaSZ3M
ダル田中松坂みたいなレジェンドになれる高卒がいたらそっちがええのは間違いない
でもそんなやつ毎年いないんだから安全に大卒でもええやろ
菅野則本大瀬良小川東と大卒エースの球団も普通に多い

55: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:53:18.72 ID:lx1n9LKi0
高卒を育成で取り捲るのが一番ええんちゃうか

64: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:54:18.45 ID:eWBgFnopM
高卒がみんなモノになったら苦労しない

66: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:54:32.93 ID:L95I3yt80
たしかにプロ確実レベルなら大学辞めてプロ行けばいいのにな

75: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:55:59.86 ID:OQc25uxoa
>>66
大学「はい、君の出身高校の人は出禁ね、君を取ったプロチームも出禁で」

69: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:55:37.28 ID:otFqUIh80
2018 菅野 智之 巨 人 15-8 2.14 大卒
2017 菅野 智之 巨 人 17-5 1.59 大卒
2016 ジョンソン 広 島 15-7 2.15 外国人
2015 前田 健太 広 島 15-8 2.09 高卒
2014 金子 千尋 オリックス 16-5 1.98 社会人
2013 田中 将大 楽 天 24-0 1.27 高卒
2012 摂津  正 ソフトバンク 17-5 1.91 社会人
2011 田中 将大 楽 天 19-5 1.27 高卒
2010 前田 健太 広 島 15-8 2.21 高卒
2009 涌井 秀章 西 武 16-6 2.30 高卒

いうほどか?

70: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:55:45.60 ID:fLCGF90h0
高校で甲子園出るレベルの学校でエース格だと大学を経由するとすぐ壊れるイメージ

72: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:55:54.58 ID:OCw4fjzd0
高卒に台頭早い投手増えたな
上沢や二木とか下位指名からもそういうの出てきてるし

101: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 17:59:18.89 ID:ymEz947p0
大卒投手に関しては指導が悪いということではい終わりになんのかね
もっと逸材ガンガン出ろよ

123: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 18:02:27.70 ID:eWBgFnopM
高卒はモノにならなかったとき本人が大変やから進学したい高校生の気持ちはわかる

126: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 18:03:44.89 ID:6evK6oima
高卒社会人からプロ入りが増えていけばいい感じなんちゃうか

136: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 18:04:13.80 ID:cnKBOOVJ0
>>126
企業も苦しくて最近どんどん社会人チーム廃部しとるし無理だろ

153: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 18:05:31.76 ID:pMZ7/imra
>>126
増えることはない
昔は逆指名があったから高卒社会人に逸材が多かったけど

127: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 18:03:48.43 ID:wUfJkiMAa
1950年からのデータは古すぎるわ
21世紀のみの集計にしたほうがよくね

128: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 18:03:56.37 ID:BZd0lIBr0
でも横浜は大卒投手で強くなったよな

139: 風吹けば名無し 2018/12/09(日) 18:04:53.48 ID:tfdBlX6Yr
無難なのが大卒投手で
大当たりの可能性秘めるのが高卒ってイメージだわ

コメント

 コメント一覧 (2)

    • 1. コアな名無しさん
    • 2018年12月09日 19:28
    • 実際大卒投手は当たりの部類でも初年度がほぼキャリアハイみたいなタイプ多いな
      一年目10勝8敗くらいでルーキーとしては十分ポジれる成績だけどそこから大して伸びずに門倉賞タイプかそれ未満みたいな
      ノムスケなんかも一昨年の無双でイメージはいいけどキャリア全体で見たらまさに門倉賞かそれ未満かってな年が八割だし
    • 2. コアな名無しさん
    • 2018年12月09日 22:23
    • 高卒Pだと脂が1番のってる時にFAで出ていかれる危険を考える球団も有るんですよ。

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